Чечевичный рок

Дети смеялись в Воскресной школе:
Как брал Исав похлёбку свою,
Чтобы Иаков отведал вскоре
Знак первородства в своём роду.

Смех был так звонок невинных деток,
Что Храм, где Литургия была,
Весь встрепенулся улыбкам этим
В сердцах молящихся прихожан.

А за забором угрюмы соседи:
Дух суеты загостился у них -
От чечевичной сытости беды
Так до сих пор не оставили их.

Саша Второв

Анита - 11.10.2007 09:26:18

Извините, конечно, Александр. Я рискую ранить нежную душу поэта, но с рифмой у вас прямо беда. Если "школе-вскоре" и свою-роду", как-то выдерживают критику,то "была-прихожан" просто смешно.
А "мрак суеты" который "гостится" вызывает отчаяние. Нет слова "гостится"!!!!!!!!!!
Наверное вы хороший человек, любите Бога и из вашего сердца рвутся строки. Но эти "стихи" безграмотны и нелогичны. Если вы все-же считаете себе поэтом, вам стоит занятся самообразованием.

Автор - 11.10.2007 12:09:22

Анита, вы правы. Я начинающий поэт. И "Чечевичный рок" - это первое моё произведение навеяное мелодией стиха А.Блока "Девушка пела в церковном хоре". Сочинять я начал 1 октября 2007 года. После некоторой критики друзей я занялся самооброзованием. Вот результаты: стихи "Поэт" и "Ностальгия". Остальные мои (первоначальные) стихи были написаны без-зо всякой "образованности" по духу, как они лились из мыслей, в периоде с 1 по 10 октября. Если Богу будет угодно и Он не отнимет тот дар, что недавно свалился на мою голову - я постараюсь писать лучше и грамотнее. Спасибо за критику. Я её очень сильно ценю. Это для меня важнее, чем критика проповедей. (Я повесил пару штук, и вокруг них начались "танцы с бубнами". А я всё ждал отклики на мои СТИХИ - это для меня важнее. Вы мой первый критик). Ещё раз спасибо и всем Вам благословений!

Анита - 11.10.2007 12:49:54

а я уж извелась, что "напала" на человека. Почитала ваши другие стихи, мне даже понравились некоторые. Поясню каков мой мотив- мне хочется чтоб уровень литературы христианской был повыше. Советую вам выложить некоторые стихи на сайте христианской литературы "Сказочники". Там устроители сайта - настоящие профи и могут дать реальные советы.

Анита - 11.10.2007 12:54:02

Например "Ностальгия" как мне кажется, весьма хороша. Там немного слов "покошена" и "стучится об почву" нелепо звучит. Но в целом вызывает эмоцию. Простите уж, я порой так срываюсь, может резко критикую. Бог меняет меня в этом.

Автор - 11.10.2007 12:59:04

Анита, мне этот сайт искать через поисковики?
Могли уж и саму ссылку указать без трёх WWW.
Что касается уровня - я мечтаю добиться его и мой последний стих "Ностальгия" мне показывает, что возможно мне удастся совершенствовать своё мастерство и свалившийся дар, что бы мои мысли лучше преобразовывались в яркия и сильные образы.
Ведь из современных известных (в мире) русских поэтов никто серьёзно не говорит о Церкви, о Боге и о протестанском христианстве. Если мне с помощью Божией и трудолюбия удастся достичь поэтических высот - я приложу все усилия, что бы исправить ситуацию к лучшему.

Автор - 11.10.2007 13:03:17

Слово "покошена" в моём мозгу рождает образ недоразваленой, наклоненой.
Фраза "стучится о почву" у меня рождает образ дождя. Возможно надо написать "стучится ОБ почву".

Анита - 11.10.2007 13:26:25

skazochniki.ru

Анита - 11.10.2007 13:27:47

там как раз много серьезных авторов- протестантов. Очень корректно критикуют, вы там спрашивайте, не стесняйтесь.

Автор - 11.10.2007 16:58:55

Фразу "Мрак суеты гостится у них" я переправил на "Дух суеты загостился у них". Суета их может и оставить, поэтому она у них - гость, а не жилец.
Вообще-то тяжко "выворачивать ручки" у собственных детей. Однако здесь явно была "родовая трамва". Будет настроение - я все стихи, рождённые с 1 по 10 числа, попробую переработать. А пока пишу только по вдохновению, но сквозь призму "образованости" (грамотности), которой мне явно не хватает. Спасибо за ссылку и участие в росте моего мастерства.

ИМХО - 11.10.2007 17:10:42

Анита, вам бы только покритиковать. Нормальные стихи.
А на "Сказочниках" там одни снобы, любящие поутительным тоном поувещевать всех кого ни попадя. Я от их "увещаний" убежал куда подальше. Люди тама тусующиеся если и умеют подсказать общие правила, но не сильны научить писать интересно. У самих этих профи и стишки и рассказы получаются нудноватые. Лично почти ни разу не дочитал до конца ни одного произведения.
Александр Второв хоть и пишет, может быть, как новичок, за то интересно. А некоторые стихи очень даже ничего. Молодетс!

Автор - 11.10.2007 22:23:48

Аните - у сказочников у меня ничего не получилось. По их e-mail отослал стишки - оказался адрес не правильный. У них, как я понял сейчас меняется сайт. Если у вас есть с ними связь, посодействуйте.
Имхо - спасибо за поддержку. Я действительно новичёк. Вот, если так можно выразиться, 1 октября меня "шарахнуло", что вынужден был писать. Я даже подозреваю, что-то недоброе (типа - графоманство), вот поэтому стал срочно искать слушателей и критиков. Редакция подсказала свой сайт. Мне он нравится, здесь просто напечататься и выслушать критику и советы. На "Сказачнике" что-то сложновато, я так ничего и не понял. Мне бы хотелось совершенствовать этот неожиданый дар, что бы не стать графоманом.

Автор - 11.10.2007 22:30:16

Имхо - Вопрос: "а какие имено мои стишки для Вас ничего?" Пожалуйста перечислите. Это мне необходимо, что бы я понял, где мне удалось довести для слушателей свои чувства, эмоции и смысл, а где нет.
С уважением - Автор.

ИМХО - 11.10.2007 23:01:22

Да вот хотя бы "Памяти плена 23х миссионеров".
По большому счету, я, конечно, не спец. Но звучит хорошо. Есть благозвучие, рифма. Остальное - дело времени.
Вообще, я заметил, что профессиональные критики обращают внимание только на правила. Я же познаю все простым путем: читаешь стихи, и если они интересные, значит - хорошие. Если приходится выбирать между интересными и правильными стихами, то я за первые. Хотя, лучше, конечно, если и то и другое - совпадает. Так что растите...

Автор - 12.10.2007 00:00:37

Аните - вот наконец нашёл замену сову "покошена" в "Ностальгии" на слово "заброшена". Хотя многие не увидят покосившийся храм, зато поймут что он заброшен. Но, мне бы хотелось передать то, что было: ведь если строение ветхое, это ещё не значит что оно заброшено (кто-то присматривает за ним). А заброшеное - оно уже ничьё. Мне бы Толковый словарь! Например в "Христиане" я чуть было не сменил слово "гнобили" на "травили": получалась другая музыка звука и смысл менялся.
"Травить" - натравливать, а "гнобить" - доставать всяким "перевоспитанием" (это вкратце). Так вот с "покошена" - накренена (крен - что-то не русское, покосившееся - русское).
Имхо - спасибо. Я хотел не только запечатлеть подвиг ВЫДЕРЖКИ христиан-миссионеров в плену, но и ТЯЖКИЙ труд серьёзного ночного (молитвенного) бдения, то есть не формальных молитв, а искреннего ходатайства (когда "возращаешься на землю" и ноги замлели и ощущение, что ты врос в окружающий мир). Вот хотел образом рассвета показать труд молитвеника и результат - миссионеры-то выдержали это испытание.

Автор - 12.10.2007 00:02:57

Аните - вот наконец нашёл замену сову "покошена" в "Ностальгии" на слово "заброшена". Хотя многие не увидят покосившийся храм, зато поймут что он заброшен. Но, мне бы хотелось передать то, что было: ведь если строение ветхое, это ещё не значит что оно заброшено (кто-то присматривает за ним). А заброшеное - оно уже ничьё. Мне бы Толковый словарь! Например в "Христиане" я чуть было не сменил слово "гнобили" на "травили": получалась другая музыка звука и смысл менялся.
"Травить" - натравливать, а "гнобить" - доставать всяким "перевоспитанием" (это вкратце). Так вот с "покошена" - накренена (крен - что-то не русское, покосившееся - русское).
Имхо - спасибо. Я хотел не только запечатлеть подвиг ВЫДЕРЖКИ христиан-миссионеров в плену, но и ТЯЖКИЙ труд серьёзного ночного (молитвенного) бдения, то есть не формальных молитв, а искреннего ходатайства (когда "возращаешься на землю" и ноги замлели и ощущение, что ты врос в окружающий мир). Вот хотел образом рассвета показать труд молитвеника и результат - миссионеры-то выдержали это испытание.

Анита - 12.10.2007 09:46:25

да, ну вас, ИМХО, что это вы волну гоните мутную?
сказочники-снобы, я- злая...
Не злая. добра я
Кротка и
Проста я
за сим, вас
прощаю
натура
такая
и второе
"научить писать интересно" невозможно!!!Если нет таланту, то его нету, хоть тресни. Сказочники оч корректный народ и советы дают дельные. У Александра есть дар писать и искренность и его некотор стихи вызывают эмоцию. Ему бы просто общих правил узнать и больше читать классики.
а вы вот, ИМХО, можно подскажите где ваши произведения посмотреть, а? Обещаю не критиковать))))))))сильно

shalena - 13.10.2007 10:36:47

Саша, я Вам советую изучать этот учебник по стихосложению www/timopheus.na.by/poezia.htm
Мне он очень помог. И еще мне сказочники помогли, научилась именно у них на что обращать внимание, как должно быть правильно, грамотно написано. Но чтобы хорошо писать, база нужна и стиль. Я тоже учусь и не почитаю чистку своих стихов выкручиванием ручек своей детке. Детке иногда лекарство надо, а иногда операция. Дерзайте.

Автор - 13.10.2007 11:51:23

shalena, Анита - Ребята, если Вы внимательны, то я же написал что хочу контактировать со сказочниками, но их e-mail, который был на сайте почему-то "битый". По нему я отослал свои стихи, почта показала, что адрес не правильный. Другого способа контакта сайт "Сказочников" не даёт. Помогите делом мне. Вот на этом сайте и e-mail и многое другое доступно и работает, вот поэтому я и работаю здесь. Просто, доступно и удобно. Стихи свои, конечно со временем буду переделывать (старые стихи). А каково ваше мнение об: "Ностальгии", "Экспромте", "Глухота"? Эти "вирши" я "вылил" после беглого "самооброзования". Учебник обязательно скачаю. Спасибо за поддержку и внимание!

Анита - 15.10.2007 05:49:19

я попробую выложить что-то ваше на "сказочниках". а еще лучше поищу адрес парня который там заправляет - вы ему напишите что зайти не можете. Он поможет. я тоже не сразу могла зайти на сайт.
куда вам на электронку писать?

ИМХО - 15.10.2007 11:25:48

Анита гырт: "сказочники-снобы, я- злая..."
А вы, однако, умеете выражаться локанично.
Такое ощущение, друзья мои, что некоторых посетителей специально заслали сюда для пиара того сказочного сайта. Я бы на месте админов удалил некоторые сообщения как спам. На конкурентов работают. А я то искренне думал, что Анита энд Шаленна приходют сюда искренне почитать, пописАть, пообщаться...

Анита гырт:
" ИМХО, можно подскажите где ваши произведения посмотреть, а?"

Ответ: Низя. Объяснение причины: это откроет мое личико, к чему я не готов.

Анита - 15.10.2007 11:41:06

фи, бон
че то вы уж совсем ИМХО, занудили. Наветы на сестер навеваете...
пиар-шмиар
разве в христианской среде есть место конкуренции? и сей сайт хорошо и тот. Но задачи у них разные.

Мотакужи - 15.10.2007 17:37:21

А вы, ИМХыч, чей засланец? Небось враги сказочников вас направили сюды?

ИМХО - 15.10.2007 17:45:13

А зачем меня засылать врагам, я и сам ихний враг.
Хотя, не то чтобы враг, просто занудами они мне показались, когда я там тусовался. Занудами и снобами.
Короче, и не друг и не враг, а так...

Автор - 15.10.2007 18:50:33

shalena - спасибо, сходил к Тиме, скачал его учебник, отослал ему на рецензию 10 опусов. Он не плохой рецезор, честный и колючий - мне понравилось. Из рецензий понял, что он не христианин. (Он утверждал, что он верующий.) Я порнял, что он не рождён свыше. Но это для меня не главное. Я понял, что стихи "цепнули" его (он огрызался). Зато он эстет и грамотей и некоторые замечания (не касающиеся духовных тем)для меня были полезны. Конечно, раз на сказачниках есть такие же грамотные рецензоры - то мне бы хотелось получить их критику (в особеностях в духовных пасажах). А то Тима дал: "чечевица - пища бедных. В чём здесь фишка?"

Автор - 15.10.2007 19:21:22

Аните - даю Церковный адрес, в теме укажите, что для Александра Второва (попадёт мне от пастора, да ладно): methodistпёсlictточкаru (это, что бы роботы массовых рассылок не могли вычислить - они заточены под пса! А вы поймёте, я надеюсь...)

shalena - 15.10.2007 19:25:09

Саша, только Вы не разочаруйтесь, если сказочники или другие рецензоры не станут сразу в очередь помогать Вам, ибо они люди оччень занятые.
ИМХОвычу выскажу свое удивление по поводу цепляния вражеских ярлыков на братьев. Или Вы почитаете врагами и братьев не из Вашей церкви? Люди то все разные. И если они не оправдали Ваших ожиданий, то Вы же научились уже покрывать любовью чужие слабости, судя по тому, как складненько говорите.

Анита - 16.10.2007 07:15:43

ИМХО добрый и пушистый
всех любИт и ободряет
он прям ангел золотистый
только че-то не летает))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Анита - 16.10.2007 07:34:20

Александр
я бросила вам письмо, проверьте ящик

Автор - 16.10.2007 11:51:11

Аните - проверил, ответил, жду реакции Сказачников. (Вам дал скрытую копию).
Теперь об ИМХО: не обижайте его.
Каждый человек имеет право на свой собственый взглят! Из стишка видно, что нелетающий ангел (а это тот род ангелов, который шибко ушибся при падении на землю и до ныне уже не летает, вот и вредничает...) Вот так интрепетируются намёки!
А они обидны. Не следует обижать ближнего.
С любовью ко всем, Автор.

Анита - 16.10.2007 12:03:54

Ха!
у нас в принципе с ИМХой такого плана общение.
Он не особо обидчив, к тому же сам кого хочешь обидеть горазд: иронии и сарказма в нем-выше крыши. Мы с ним тут давно дружбаним)))), а ИМХО?

Автор - 16.10.2007 17:17:54

а ИМХО?
Вот и посмотрим на его реакцию...
Пока что он молчит.
(или нет доступа в интернет или...
я - прав, он насупился и сопит.)
Дружбаньте, но поосторожней.

Кегль - 16.10.2007 23:25:57

Я смотрю обсуждение плавно перешло от темы стиха к одному из сдешних обитателей. А как же быть с чечевичным роком?

Автор - 17.10.2007 00:22:38

Стих надо дорабатывать, что бы подчеркнуть ту невоздержаность Исава по плоти,
которая преследует до сих пор неверующих:
им хочется всё и сразу, вот и суетятся (вроде бы имея многое - сыты, богаты, а не успокаиваются, всё чего-то им не хватает)...
Так, что смешна их угрюмость.

ИМХО - 17.10.2007 23:59:36

Обалдеть! Засланцы уже консолидировались... против главного борца с конкурягами. Это уже не засланцы даже, а диверсанты какие-то.
Я вас выведу на чистую воду, шпиёны-флудеры!

scolesyslethy - 24.06.2008 11:16:21

Соберем по сети интернет базу данных потенциальных клиентов для Вашего Бизнеса
(название, телефон, факс, e-mail, www, адрес имена итд)
Подробнее узнайте по телефону +79133913837
ICQ: 6288862
skype: prodawez
Email: rassilka.agent@gmail.com

Станислав - 25.06.2008 12:37:07

Мне А.Втор нравится - мыслит в стихах хорошо. Форма иногда страдает - это Анита права. Подрабатывать стихи - очень нормально, ведь всё гениальное - это 20% таланта и 80% труда. Заметно использование старых, иногда не совсем понятных слов. Это придает особенный дух, но иногда немного сбивает. Например, "покошена" говорят о скошенной траве. А "рок" - я думал, это муз. жанр, а это "судьба" - по старому.
Пиши, брат, почаще! Это надо тебе и нам.